Dyskusje o olejach zastosowanych w X-gen

[tomq]

Niekoniecznie jeśli spojrzeć na budowę silnika 1.0 i 1.5. W 1.0 jest podwójny pasek rozrządu częściowo zanurzony w oleju.
Zerknij na ten post.

[Grzechu]

To by znaczyło, że w X ,1.0 jest lepiej smarowany niż 1.5 bo oleju jest tam proporconalnie 1.5 razy więcej.

Hehe, uprościłeś to jak dzieci w szkole podstawowej które to uczą się na matematyce liczyć z proporcji Na prawdę uważasz, że to takie proste ? Myślę, że nie..

wiem ,że dyskusji było tu dużo o tym. Zalecany jest olej A3 a nie C3 , bo niby A3 lepiej chroni silnik. To znaczy że silniki disla są słabo chronione przez C3 ?

Wystarczy, że poczytasz o tym, czym różnią się te dwie klasyfikacje olejowe i już będzie jaśniej

[SACZI]

... Zalecany jest olej A3 a nie C3 , bo niby A3 lepiej chroni silnik. To znaczy że silniki disla są słabo chronione przez C3 ?

A skąd takie rewelacje ... ?
Jakieś wiarygodne źródło podasz?

dodam, że w olejach Cx "niska popiołowość" bierze się z innych dodatków myjących.
Oleje klasy A3/B4 zawierają "detergenty" oparte o wapń.
W olejach klasy Cx wapń jest zastępowany magnezem, który w przypadku spalenia nie wydziela tyle popiołu.
Ponadto pojawiają się tzw modyfikatory tarcia, które zabezpieczają powierzchnie przed zniszczeniem.

Oleje A3/B4 z powodzeniem możńa zastąpić C3. W drugą stronę już nie działa, bo katalizator i DPF dostają "piachem po oczach".

[rambo7]

dodam, że w olejach Cx "niska popiołowość" bierze się z innych dodatków myjących.
Oleje klasy A3/B4 zawierają "detergenty" oparte o wapń.
W olejach klasy Cx wapń jest zastępowany magnezem, który w przypadku spalenia nie wydziela tyle popiołu.
Ponadto pojawiają się tzw modyfikatory tarcia, które zabezpieczają powierzchnie przed zniszczeniem.

pierszwe slysze... o wow...

Oleje A3/B4 z powodzeniem możńa zastąpić C3

zdecydowanie, kategorycznie i calkowicie sie niezgadzam.

W drugą stronę już nie działa, bo katalizator i DPF dostają "piachem po oczach".

ale co ma dzialac? katalizator czy silnik? jak katalizator i zalezy Ci na nim ..to ok.

[gkill]

W olejach klasy Cx wapń jest zastępowany magnezem

Coś mi się wydaje że oleje acea A3 wysokiej klasy zawierają również magnez i wiele innych pierwiastków dbających o kondycję silnika.
Na przykład lotos syntetic 5w40:

http://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=83&t=317&p=6900

[SACZI]

zdecydowanie, kategorycznie i calkowicie sie niezgadzam.

A dlaczego się nie zgadzasz?

Edycja
Chodzi oczywiście o zastępowanie A3/B4 przez C3.

pierszwe slysze... o wow...

ale co ma dzialac? katalizator czy silnik? jak katalizator i zalezy Ci na nim ..to ok.

Chodzi o fakt, że jak wlejesz C3 do silnika bez DPF'a, to nic się nie stanie.
W drugą stronę cierpi zarówno katalizator, jak i DPF.

Coś mi się wydaje że oleje acea A3 wysokiej klasy zawierają również magnez i wiele innych pierwiastków dbających o kondycję silnika.
Na przykład lotos syntetic 5w40:
http://www.oil-club.pl/viewtopic.php?f=83&t=317&p=6900

A jeżeli napiszę, że zmniejsza się ilość wapnia, a zwiększa zawartość magnezu to będzie bardziej poprawne stwierdzenie?
Skoro czytasz fora oil-club, to wiesz, że producenci dysponują pakietami dodatków w prawie, że przygotowanymi pod konkretne specyfikacje.
Wiesz również, że te dodatki ewoluują, bo muszą.
"Kiedyś" popularna była opinia, że dodatki olejowe nie mieszają się z bazami PAO i dlatego w olejach musiała być baza HC. W chwili obecnej już ponoć nie jest to prawdą i są nowe dodatki, które nie mają z tym problemu.
W dalsze szczegóły moim zdaniem nie ma sensu się zagłębiać, chyba, że ktoś ma odpowiednią wiedzę merytoryczną (ja jej nie mam) no i to lubi.

Porównanie C3-16 z A3/B4-16
porownanie.jpg

[Jedwabnik]

Biorąc na logikę i parametry to może i C3 gorzej chroni silnik niż A3 , ale te silniki na NO z filtrami są w tylu samochodach i robią po kilkaset km bez problemu. Więc może nie warto bardzo to rozważać i pilnować aby tylko był olej i z grubsza odpowiadał normie. Jeśli by A3 miał trochę lepiej chronić silnik a zapcha szybko filtr to wolę C3 bo filtr też mało nie kosztuje. To takie rozważanie laika w tym temacie i najważniejsze to stosować się do IOS.

[gkill]

Biorąc na logikę i parametry to może i C3 gorzej chroni silnik niż A3 , ale te silniki na NO z filtrami są w tylu samochodach i robią po kilkaset km bez problemu. Więc może nie warto bardzo to rozważać i pilnować aby tylko był olej i z grubsza odpowiadał normie. Jeśli by A3 miał trochę lepiej chronić silnik a zapcha szybko filtr to wolę C3 bo filtr też mało nie kosztuje. To takie rozważanie laika w tym temacie i najważniejsze to stosować się do IOS.

Najbardziej delikatne w silnikach hondy i nie tylko są pierścienie olejowe, niektórzy mechanicy mówią że papierowe i to właśnie one są odpowiedzialne za spalanie oleju silnikowego i potrzebują jak największej , najlepszej ochrony a taką może im zapewnić tylko olej A3. Może jak byś parę silników w swoim życiu zrobił to byś zdanie zmienił.

[maniaco]

czytając wątek można odnieść wrażenie, że to konkurs przeciągania liny (czytajcie "ja mam rację, bo..").

W instrukcjach obsługi naszych samochód jest jasno podane jakie specyfikacje oleju są zalecane.
Oleje sygnowane logiem "H" lub oleje aftermarketowe o konkretnej specyfikacji SAE/ACEA
Na logikę biorąc, wiadomo jest że z biegiem czasu i rozwojem technologicznym silników zmieniają się oleje.
Nie oszukujmy się, ale obecnie wszystkie silniki są projektowane, by nie dojeżdżały takich przebiegów jak jeszcze w latach 80-90.
Stopień skomplikowania budowy obecnych silników też znacznie odbiega od lat z przed 20-30 lat.
Z jednej strony to cena konieczności, aby silniki były "eko", a z drugiej, by biznes się kręcił i by jedno auto nie jeździło po drogach 30 lat.

Moją metodą na wydłużenie żywotności silnika jest wymiana oleju co 10-12 tys km zamiast podawane w książkach 20 tys km.
Nie kombinuje z olejami, bo skoro taka czy inna specyfikacja jest zalecana, to nie ma powodu by samemu kombinować, więc w przypadku mojego auta leje zalecane w instrukcji olej C2/C3 (0w30/5w30).

Najdroższy i najbardziej wyrafinowany olej nie będzie dobrze chronił silnika, gdy jest już stary/zużyty.
Nie wierzę też w hasła "long life", bo siłą rzeczy olej będzie z biegiem czasów tracił swoje właściwości. Taki olej to można lać do autobusów czy samochodów ciężarowych do których wchodzi 20-25 litrów oleju, a nie 3,5-4,5.

Warte odnotowania jest też, że moc silników wzrasta, a pojemność układów (misek olejowych) spada, więc stosunkowo "mniejsza" ilość oleju musi znosić coraz większe obciążenia.

[SACZI]

czytając wątek można odnieść wrażenie, że to konkurs przeciągania liny (czytajcie "ja mam rację, bo..")....

A wiesz dlaczego tak jest?
Bo ludzie, łącznie i ze mną po prostu nie rozumieją zjawisk zachodzących podczas pracy silnika (np w temperaturze 120*C i 5000 obr/min na panewkach korbowych, wałku rozrządu, w turbinie ...).

...
W instrukcjach obsługi naszych samochód jest jasno podane jakie specyfikacje oleju są zalecane.
...

Akurat w przypadku Hond te zalecenia można przetłumaczyć tak: " silniki mamy bdb i jaki olej wlejesz,to silnikowi nie zaszkodzi. Czasem go tylko wymień".
Właśnie tym są zalecenia A3/B4, C2/C3 i lepkości od 0w20 po 5w40.
Tylko pogratulować konstruktorom!

... Moją metodą na wydłużenie żywotności silnika jest wymiana oleju co 10-12 tys km zamiast podawane w książkach 20 tys km.
Nie kombinuje z olejami, bo skoro taka czy inna specyfikacja jest zalecana, to nie ma powodu by samemu kombinować, więc w przypadku mojego auta leje zalecane w instrukcji olej C2/C3 (0w30/5w30).

Najdroższy i najbardziej wyrafinowany olej nie będzie dobrze chronił silnika, gdy jest już stary/zużyty.
...

Pełna zgoda. Ja identycznie podchodzę do tematu!
Jedyne co mnie wkurza, to oleje z ASO, które nie wiadomo czym są i jakie mają parametry.
Dlatego kupuję sobie olej we własnym zakresie, przeważnie producenta "premium" i jadę na wymianę do ASO.
Sumarycznie cena i tak jest podobna jak w ASO, ale wiem co wlałem do silnika.

...
Nie wierzę też w hasła "long life",...

Ale tutaj nie ma co "wierzyć", bo longlife to jest fakt!
I znowu ludzie nie rozumieją istoty.
LL to nie jest co 30 tys, tylko max 30 tys i wg wskazań komputera.
Te 30 tys są wtedy, gdy robisz non stop trasy typu warszawa-paryż.
Ile razy w roku wyjeżdżasz w trasy powyżej 100 km?
Ja może 4-5, reszta wokół komina, ale w moim przypadku przynajmniej jeżdżę po te 35km/raz.

[AdamZet]

Oleje premium to jakiej firmy? Ravenol? Xado? Mitasu? bo ja już qrwa nie wiem co to premium bo wszędzie to piszą, a parametry co który ma prawie że te same.

[SACZI]

Nie ma czegoś takiego jak olej "premium"!
Kup olej znanego producenta, spełniającego wymagane normy i najważniejsze z pewnego źródła.
Wymieniaj co 10 tys km i będzie dobrze.
Nie ma większego znaczenia, czy będzie to ten Ravenol, czy nasz Orlen/Lotos, które de facto mają bardzo przyzwoite produkty!

[katana]

Oprócz parametrów też ważne by olej był w pełni syntetyczny na estrach czy pao, a nie w tzw technologii syntetycznej.

[rat4]

estrach czy pao, a nie w tzw technologii syntetycznej.

nie jest to konieczne i nie jest wymagane, a już oleje PAO/ESTER to duży koszt coś ponad 200 zł i w górę za bańkę niektóre kosztują tyle co dobry akumulator żelowy w sumie jak kogoś stać to lać
tutaj przykłady:

https://hustlaonline.pl/oleje-pao-estrowe/9462-penrite-10-tenths-racing-5-5w30-pao-ester-5l.html

https://www.petrostar.pl/oleje/oleje-silnikowe/mitasu/mitasu-platinum-pao-sn-5w40#w978724786

https://www.petrostar.pl/oleje/oleje-silnikowe/xenum/xenum-vx-5w30-olej-silnikowy-z-dodatkiem-ceramiki#w1747774893

https://www.petrostar.pl/oleje/oleje-silnikowe/millers-oils/cfs-nt/millers-nanodrive-nt-cfs-0w30#w902905294

https://www.petrostar.pl/oleje/oleje-do-sportu/penrite/10_tenths/racing/penrite-10-tenths-racing-10w40-5l-pao-ester,p288850695

https://www.petrostar.pl/oleje/oleje-silnikowe/penrite/10_tenths/premium_0/penrite-10-tenths-0w40-5l-pao-ester-100-syntetyk,p100499119

https://www.petrostar.pl/oleje/oleje-silnikowe/xado/slcf/xado-atomic-oil-0w30-sl-cf#w756485956

[gkill]

A wiesz dlaczego tak jest?
Bo ludzie, łącznie i ze mną po prostu nie rozumieją zjawisk zachodzących podczas pracy silnika (np w temperaturze 120*C i 5000 obr/min na panewkach korbowych, wałku rozrządu, w turbinie ...).

Ale na tym forum jest trąbione od samego początku lej olej zgodny z instrukcją i warunkami użytkowania a więc do benzyny "acea C" odpada.