Dyskusje o olejach zastosowanych w X-gen

[rambo7]

Masło maślane.Poddaję się!

ja też się poddaję . Dlatego ... przeczytaj z uwagą Skan z Instrukcji Toyoty - #631. (Toyota, Honda Mazda jedna cholera ..wszyscy "zalecają" ekonomy covserwing.)
IO Hondy jest zawiła... wielu się poddało.

Ostatnio zagadnałem mechanika, że chcę zmienić na 0w40 Acea, on natomiast stwierdził, że lepiej nie zmieniać z fabrycznego na bardziej gęsty,

no i w kółko Macieju, mechanik nie ma elementarnej wiedzy o olejach. Nie gęsty !! nie ma pojęcia "gęsty" - amator nie mechanik....no skąd on to wziął... i czemu z uporem powtarzasz takie głupoty????
. Lepkość ..powiedz temu mechanikowi żeby poszedł na jakieś podstawowe szkolenie, bo widać że wiedzy mu brakuje.
Lepkość oleju wyraźna w SAE 0W-xx i 0W-yy wskazuje na identyczną ...powiedz temu baranowi ...tak baranowi że mają identyczną lepkość zimową, czyli dla zimnego startu.
Natomiast potrafisz Ty (jako zaciekawiony wiedzą) i ten baran mechanik ...ze zrozumieniem przeczytać to pisze w Skanie #631. (w czerwonej ramce)
..ostatnie zdanie.... czy to jest naprawdę tak zawiłe??
nie wierzę... panowie... nie wierzę że nie rozumiecie co tam pisze.
Co się musi stać? i co musi się wydarzyć aby zrozumieć, spawy elementarne?
...sami powiedzcie? ..bo ja już nie wiem...

Zróbmy inaczej... ten kto nie rozumie tego co w czerwonej ramce #631 ...niech tu napisze ...czego nie rozumie? ... śmiało... pisać.... nie bać się.

[Jasiek68]

...powiedz temu baranowi ...tak baranowi

Prezesie Civicforum! Kto Ci dał prawo do obrażania ludzi,z którymi rozmawiają forumowicze?Jakim prawem wyzywasz ich od baranów,tylko dlatego ,że mają inne zdanie niż Twoje?
Bez przerwy kwestionujesz wiedzę i zdanie ludzi ,z którymi się spotykamy i wymieniamy poglądami lub pytamy?

Jestem tu gościem,bo to Twoje forum i nie mam zwyczaju zwracać komuś uwagi " w jego domu",ale piszesz to publicznie ,wyzywasz ludzi ,za którymi stoją konkretne imiona i nazwiska i już wobec takich zachować obojetny nigdy nie będę!

[marlon322]

Tu wszyscy lub prawie wszyscy rozumieją o co Ci chodzi.Ale nie każdy chcę się z koniem kopać jak coś się rozpierniczy w silniku podczas gwarancji.Znam przypadki jak ludzie się sądzili latami z różnymi producentami,bo takowy stwierdził,że klient użył nie oryginalnej części lub smarowidła.Ja wolę przez te 5 lat gwarancji lać te ich smarowidło i mieć spokojną głowę.A później po gwarancji zapewne wleję coś innego,ale to dopiero po gwarancji.Nie wiem czy zauważyłeś ale w "Typku" na korku od wlewu oleju od razu jest oznaczenie SAE 0W20.To zrobili pewnie dla zapominalskich.

[kajojek]

Prezesie Civicforum! Kto Ci dał prawo do obrażania ludzi,z którymi rozmawiają forumowicze?Jakim prawem wyzywasz ich od baranów,tylko dlatego ,że mają inne zdanie niż Twoje?!

Co innego wlasne zdanie, a co innego wprowadzanie w błąd przez ignoranta robiącego za specjalistę. To nie tylko głupota, ale czyste s-synstwo. Zachowując proporcje, to jak idziesz do lekarza to przecież po to, że z definicji on się zna lepiej na leczeniu niż ty jako pacjent. A jeśli lekarz szkodzi, to jest nie tylko idiota, ale i są na to paragrafy.
Doczekaliśmy czasów gdzie wszyscy są wydelikaceni na punkcie słów, wielu łyka wszystko co uslyszą, a mimo to są odporni na polu zdrowego rozsądku, wiedzy, faktów. Nie mówiąc już o zdolności do czytania i słuchania że zrozumieniem. Pokolenie lemingow, które łyka wszystko co jest ładnie podane, powiedziane, opakowane. Tak łatwiej.

[remar]

Nie wiem czy zauważyłeś ale w "Typku" na korku od wlewu oleju od razu jest oznaczenie SAE 0W20.To zrobili pewnie dla zapominalskich.

Akurat do napisu na korku bym się nie przywiązywał - w Astrze do roku modelowego 2017 był korek z napisem 5W30 a potem weszła norma emisji spalin 6.2 i korek zmienił napis na 0W20 choć w silniku nic nie zmieniono. Podobnie miałem w Cromie 1,9 - przed liftem instrukcja mówiła o wymianie oleju co 30tys a po lifcie co 35tys choć silnik ten sam. A co do afery z mówieniem że oleje są rzadkie lub gęste to ja rozumiem że to taka potoczna mowa tym bardziej że posiadacze X gena zalanych olejem 0W20 skarżą się na utrudniony pomiar oleju bo bardzo szybko spływa z bagnetu, ja mam to samo w Seacie i wiem jak ten olej szybko spływa z bagnetu i w tym sensie potocznie można powiedzieć że jest rzadki w porównaniu z 5W30 który moja żona ma w Astrze i tam nie mam problemu z pomiarem. Nie róbmy afery z tego że ktoś nie używa fachowego słownictwa. Ach te wątki olejowe, tyle lat i ciągle tyle emocji.

[roar]

Była przypadkiem akcja serwisowa w Oplu na wymianę klapek, korków czy instrukcji jak było w przypadku X gen?

[remar]

Nie było wymiany ale też Opel podobnie jak VAG sam certyfikuje oleje i można lać do benzyny wszystko z napisem dexos1. Jednak samodzielna wymiana nie opłaca się bo cena w ASO za kompletną usługę z olejem i filtrem to 229 zł.

[rambo7]

Kto Ci dał prawo do obrażania ludzi,z którymi rozmawiają forumowicze?

to z bezsilności a nie z zamiaru obrażenia, barana nie da się obrazić. Kto mu dał prawo mówić o sobie "mechanik"? mechanik to jest ktoś kto jest kompetentny w swoim fachu - to wykwalifikowana osoba. Baran to jeszcze nie mechanik.

Jakim prawem wyzywasz ich od baranów,tylko dlatego ,że mają inne zdanie niż Twoje?

jeśli mechanik nie wie co to lepkość no to jaki prawem jest mechanikiem? Mechanik to jest ktoś kto ma szkołę. Dziś mechanikiem się może nazwać każdy baran co nie musi mieć szkoły ważne że ma warsztat i gada pierdoły.

Bez przerwy kwestionujesz wiedzę

Wiedzę? opanuj się, ..kwestionuję bzdury!! kwestionuję to co jest niepoprawne. Jeśli też uważasz i powielasz takie treści to czuję się w obowiązku poprawić. Natomiast Ciebie w życiubym tak nie nazwał, ale mianowanego fachowca, no niestety, nie dał byś takiemu mechanikowi auta do roboty.

Co innego wlasne zdanie, a co innego wprowadzanie w błąd przez ignoranta robiącego za specjalistę.

dziękuję za zrozumienie.
Dla mnie ktoś kto mieni się specem, bierze kasę a wypowiada się i kreuje opinie jak amator, jest baranem, był jest i będzie, do tego jest szkodnikiem, takie podejście powinno być tępione.
Byłem i jestem radykalny w tych kwestiach, bo ja jako amator mam prawo być zielony. Proszę porozmawiać z ludźmi co dawali auta takim mechanikom i po takich naprawach mieli potężne wydatki, takich użytkowników na forum jest bardzo wielu, zaufało .. i się przejechało. Słowo baran jest w mojej ocenie bardzo łagodnym epitetem.
Do tematu nie wracam, tak że jeśli jakiś baran czuje się obrażony może mnie podać do Sądu.
... a forum nie jest moje, ja tu tylko pracuję na zasadzie wolontariatu, przeczytaj pierwsze zdanie Regulaminu. Na tym forum każdy może zostać Prezesem. Jeśli obecny się nie podoba masz prawo, każdy ma, zgłosić zmianę, ja forum nie opłacam, opłacają je forumowicze - to forum każdego kto się do tego poczuwa a przede wszystkim tych co zapłacili za narzędzia do jego prowadzenia. Proponuję wystąpić z wnioskiem o degradację, zwolnienie i wywalenie obecnego gówno zarządzającego.

w związku z tym że Janek trochę nadgonił posty i za 3 dni znowu ktoś zapyta to powielam ważniejszą informację:

ten kto nie rozumie tego co w czerwonej ramce #631 ...niech tu napisze ...czego nie rozumie? ... śmiało... pisać.... nie bać się.

wpis #631 czerwona ramka... kto nie rozumie?

[Grzechu]

To jest bardzo ciekawe, mimo, że w tej ramce jest wyraźnie napisane do czego jest, a do czego nie jest olej 0W20, to mimo to, niektórzy wciąż próbują to w jakiś sposób podważyć, a mianowicie z braku argumentów próbują się czepiać czegoś innego... tak trudno w to wciąż uwierzyć, że olej 0W20 jest olejem ECO ?

[katana]

Nie!!! Nie trudno w to uwierzyć, ale trudno jednak pojąć jak taki producent jak Honda (a marka ta kojarzy się z 2 kluczowymi hasłami: SPORT i NIEZAWODNOŚĆ) może tak narażać na poważną usterkę swoich klientów, którzy mieszkają w strefie klimatycznej jak Polska albo jeszcze cieplejszej.
Wystarczy, że byłoby napisane w IO "zależy Ci na trwałości Twojego nowego auta lej 0w40, bo taki jest najlepszy na Twoją strefę klimatyczną i tylko w przypadku takiego możesz bez wyrzutów sumienia cieszyć się jazdą do odcinki, chcesz oszczędzać paliwo oraz jednocześnie masz drugie auto do jazdy w miesiącach letnich lej 0w20"
Jasne można przytaczać IO "olej specjalnie zaprojektowany do...", ale po pierwsze rzadko kto w ogóle zagląda do IO (bo gwarancja i po prostu jeździ do Aso i im ufa zostawiając odpowiednią kasę), a po drugie nawet jak przeczyta to nie odnajdzie ukrytego sensu i wzmianki "dobierz olej do temp" tylko spojrzy na głupi rys, przeczyta lej Oem 2,0 0w20 i tyle.
Okey, takie czasy, bo ekoterroryzm, ale czy ten 0w40 jest taki szkodliwy i zabójczy?! Spowoduje wyginiecie jakiejś piep... roślinki w amazońskiej dżungli?!
Naprawdę odechciewa się tego wszystkiego, tj pisałem, gdzie jeszcze oprócz oleju jest takie ukryte działanie, celowo zmniejszające trwałość nabytego produktu.

Okey 0w20 to syf, który po każdych wakacjach staje się 0w10 i rozpieprza nasze silniki, ale czy to dziwne, że ktoś inteligenty (bo jak kogoś stać na nowe auto za taką kasę w tak biednym kraju i nie jest bogato urodzony, to zakładam że taki jest) ciągle się zastanawia i nie może pojąć jak Honda i Aso tak go oszukują!!!

Eko debile narzucają wodzianke, ale zanim producent się na to zgodzi powinien wykonać milion testów, czy ten silnik to wytrzyma i dopiero jeśli to wytrzyma może dać zgodę, by Aso to lała - jako fan marki chciałbym w to wierzyć

[rambo7]

trudno jednak pojąć jak taki producent jak Honda

ale nie traktujmy Hondy jako coś wyjątkowego. Honda jest globalistą. Nie ważne czy Honda Toyota, czy Mazda czy Mitsu,... wszyscy jadą na tym samym wózku.
Poczytaj, tu znajdziesz odpowiedzi na niektóre kwestie: https://www.motofakty.pl/artykul/cyl...-wiedziec.html

Wystarczy, że byłoby napisane w IO "zależy Ci na trwałości Twojego nowego auta lej 0w40

no ale to nie jest w interesie producenta.

Eko debile narzucają wodzianke, ale zanim producent się na to zgodzi powinien wykonać milion testów, czy ten silnik to wytrzyma

wytrzyma, wytrzyma,... a po gwarancji to nie znam nikogo co by pojechał do ASO i się dochodził o cokolwiek, ...wtedy to już jest musztarda po obiedzie.

[montada]

Okey 0w20 to syf, który po każdych wakacjach staje się 0w10 i rozpieprza nasze silniki

Mógłbyś w końcu to udowodnić?! Jakiś fakt, potwierdzone badania, testy, informacje prasowe, biuletyny techniczne? Bo jak na ten moment to wybacz ale siejesz zamęt i rozpowszechniasz niczym nie poparte osądy.

"We at Honda have been striving to develop fuel-efficient engine oils and applying them to models to have more and more fuel saving automobiles. To be more specific, the improvements have been done for mineral oil with High Viscosity Index (hereafter referred to as HVI) base oil. Our study with HVI base oil has continued and eventually led to development of an SAE 0W-20 grade engine oil that provides additional fuel savings. It showed a fuel economy improvement of 1.5%. Due to concerns about abrasion resistance and oil consumption related to the reduced oil viscosity, vehicle testing was conducted. That testing demonstrated these problems did not occur. Ultra low viscosity oil was studied separately. It has shown excellent fuel saving performance in innovative low friction engines designed with full consideration given to abrasion resistance".

To tekst z 1999 roku. Zaraz potem Honda zaczęła stosować oleje 0w20.....I nadal jesteś zdania, że przez tyle lat wszyscy jesteśmy oszukiwani a Honda własnym olejem psuje własne silniki ?

Eko debile narzucają wodzianke, ale zanim producent się na to zgodzi powinien wykonać milion testów, czy ten silnik to wytrzyma i dopiero jeśli to wytrzyma może dać zgodę, by Aso to lała

W wolnej chwili polecam bardzo ciekawą lekturę z Honda R&D - Mądre głowy opracowały szereg badań i testów, męcząc „Wodziankę" na lewo i prawo, co zakończyło się wydaniem opracowania badawczo-technicznego ( pełen PDF dostępny po rejestracji. Mam, mogę udostępnić zainteresowanym na priv) pod tytułem:
" Effects of Low-viscocity Engine Oil on Fuel Economy and Wear”

https://www.hondarandd.jp/point.php?pid=72&lang=en

[katana]

Nie cóż trochę to smutne.
Jednak mam 2 nieścisłości. 1. Dlaczego nie jest w interesie producenta, by silnik jak najdłużej wytrzymał?Przecież jeśli padnie na gwarancji, to producent zapłaci podwójnie, jeśli po, to uzytkownik kupi używany i pogoni auto, a opinią b.mocno nadszarpnie producenta, wystarczy że umieści filmik na YT.
2 Jeśli wytrzyma 100kkm czy nawet więcej, (bo jest możliwość przedłużenia )w rękach kogoś kto daje w palnik, jeździ długo i szybko po autostradach, to w takim razie ile ten sam silinik wytrzyma u kogoś bardziej spokojnego??? 200, 300kkm??? Więc o ile przedłużamy resurs przeciętnego kierowcy olejem Acea A3/B3 50kkm??? No cóż nikt na to pytanie nie odpowie , oprócz kogoś , kto doskonale zna lub projektował ten silnik.
Jeśli toczymy tu wojny o 100, 150kkm resursu, to rzeczywiście jest o co i trzeba od razu to wylewać, jednak jeśli o wspomniane 50kkm lub mniej, to po prostu bezsensu całe to mówienie" dobierz oliwe pod siebie".
Ponadto jakby nie traktować Hondy wyjątkowo, to byśmy wszyscy pomykali bezpłciowymi Aurisami o dynamice furmanki

[Stach13]

We at Honda have been striving to develop fuel-efficient engine oils and applying them to models to have more and more fuel saving automobiles. To be more specific, the improvements have been done for mineral oil with High Viscosity Index (hereafter referred to as HVI) base oil. Our study with HVI base oil has continued and eventually led to development of an SAE 0W-20 grade engine oil that provides additional fuel savings. It showed a fuel economy improvement of 1.5%. Due to concerns about abrasion resistance and oil consumption related to the reduced oil viscosity, vehicle testing was conducted. That testing demonstrated these problems did not occur. Ultra low viscosity oil was studied separately. It has shown excellent fuel saving performance in innovative low friction engines designed with full consideration given to abrasion resistance[/I]".

No nie zapominajmy, że do naszych silników nie lejemy 0W20 tylko 0W20 2.0 jak podaje Honda opracowany dla tego silnika.

[andrzejek-k68]

"Największa głupota znajdzie tyle samo zwolennikow {albo i więcej}, co przeciwników"
To moje podsumowanie ludzkiej "mentalnosci" tak ewidentnej w różnych aspektach życia.
Nie dziwie sie ludziom,że kupujac Honde zawierzają tej marce i traktuja to jako oczywistosc, że taki globalny producent aut i silnikow z taka
"wypracowaną" latami reputacją, z takim zapleczem naukowo-technicznym nie wpusci ludzi na mine i nie strzeli sobie w kolano
"zalecając" mocno {ASO,sposób artukulowania i akcentowania w instrukcji obslugi} olej 0w20.
I z takiego punktu widzenia nalezy ich rozumieć, jest postep,sa nowoczesne silniki i jest nowy olej 0w20 "specjalnie" dla nich zaprojektowany
czyli optymalny czyli lać go i nie dzielić włosa na czworo.
No i pojawia sie inni, ludzie,którzy probuja ten tok myslenia podważyć ,zanegować nie majac ku temu podstaw {czyli nie maja za soba odpowiedniego zaplecza
badawczego,badań,ekspertyz,tytułow naukowych itp.} i nie sa i nie mogą być traktowani z taka atencją i powazaniem jak wielcy czyli Honda itp.
Czyli zwykły Kowalski kontra wielki koncern,wiadomo kto wygra.
"Większość ludzi wierzy temu,kto mówi {autorytet} a nie temu,co mowi" i stad "głupota gloszona przez autor;ytety{politycy,media,celebryci}"wygrywa z" mądroscia gloszoną przez zwyklego Kowalskiego {Kopernika nieznanego jeszcze nikomu,Wegeneraitp.}
I dlatego nalezy lac tylko 0w20 bo jest nowoczesny i najlepszy dla nowych silnikow, podobnie jak nowe powloki lakiernicze sa lepsze od starych i nowe powloki antykoryzyjne w nowych autach tez lepsze od starych grubo ocynkowanych i nowe luty bez ołowiu sa lepsze niz stare z olopwiem i chleb pieczony na "ulepszaczach" jest zdrwoszy dla ludzi od starego zakwasu.
A Rambo nalezy sie medal za niezalezne myslenie i jego konsekwencje.
A dysonas poznawczy nalezy albo odrzucic,przestac myslec i zawierzyc autorytetom,albo przetrawic w myslach,przemyslec i dokonac wyboru samodzielnego,
optymalnego do klimatu,temperatury i uzytkowania}}}}