Czy obejrzeliście już film "Plandemia", który pokazuje, jak nas oszukali?

[Grzechu]

za to 10-15% wymaga hospitalizacji, zeby przezyc. w ktorej grupie bedziesz? wystarczy dla Ciebie miejsca w szpitalu, jak znowu bedzie szczyt zachorowan? czy po prostu myslisz ze puste sale covidowe, z wypoczetym personelem zarabiajacym krocie, tylko na Ciebie czekaja?
to jest typowe wybiorcze traktowanie faktow, ludzie przyjmuja do wiadomosci tylko te, ktore im (z jakis wzgledow) odpowiadaja (85% przypadkow nie wymaga leczenia) a wypieraja te niewygodne (4% umiera).

Szczyt zachorowań był już setki razy i będzie jeszcze nie raz i nie tylko na covida.. zapomniałeś o grypie? Ja jestem już po covidze - póki co żyję, a o miejsce w szpitalu to się nie martw.. jest go pod dostatkiem.. jakoś nie widzę żeby narodowy był przepełniony... Kto nie przyjmuje do wiadomości ? Oj chyba przyjmują, zdają sobie dobrze z tego sprawę, że ludzie umierają.. tak było od zawsze i będzie do końca świata! Nikt nie jest wieczny.

[fishdick]

Szczyt zachorowań był już setki razy i będzie jeszcze nie raz i nie tylko na covida.. zapomniałeś o grypie?

doskonale pamietam i co roku sie szczepie :P

Ja jestem już po covidze - póki co żyję, a o miejsce w szpitalu to się nie martw.. jest go pod dostatkiem.. jakoś nie widzę żeby narodowy był przepełniony...

narodowy to poki co wydmuszka propagandowa a nie szpital.

Kto nie przyjmuje do wiadomości ? Oj chyba przyjmują, zdają sobie dobrze z tego sprawę, że ludzie umierają.. tak było od zawsze i będzie do końca świata! Nikt nie jest wieczny.

oczywiscie, ludzie uwazaja ze dlugie zycie i zdrowie to kwestia szczescia. ale szczesciu mozna pomoc

[Grzechu]

oczywiscie, ludzie uwazaja ze dlugie zycie i zdrowie to kwestia szczescia. ale szczesciu mozna pomoc

Zgadza się np. przez odpowiednie odżywanie Albo szczepienie, jak kto woli

[fishdick]

jedno nie wyklucza drugiego

[Jedwabnik]

Jedzenie owszem ma duży wpłw na nasze zdrowie ale jescze większe chyba powietrze którym odychamy. Mieszkałem poprzednio dosłownie w lesie i jak jeżdziłem do miejscowości w której pracowałem to trudno było odychać przez zanieczyszczenia od spalania paliw stałych. Obecnie mieszkam w dużm mieście i powietrze jest dużo lepsze niż w cytowanej małej miejscowości położonej wśród lasów. Teraz jeżdżę często do podmiejskiej miejscowości i to samo, wysiadając z samochodu nie można oddychać. Ktoś powie , że kiedyś ludzie spalali węgiel i drewno i nie było smogu. To prawda ale te paliwa spalali w piecach kaflowych, gdzie temperatura spalania była ok 1000 stopni i więcej a teraz w CO z chłodzącym płaszczem wodnym max 500 stopni i stąd właśnie ten smog.

[pawcio-203]

Widocznie na większe grono zadziałał efekt placebo

[fishdick]

najwazniejsze ze wg innych informacji: "15 grudnia minister zdrowia poinformował, że Agencja Badań Medycznych rozpoczęła badania kliniczne dotyczące zastosowania amantadyny w leczeniu COVID-19". trzymam kciuki, zeby okazala sie skutecznym lekiem. poczekajmy na wyniki.

[fishdick]

bardzo pouczajacy i rzetelny wywiad:

https://www.medexpress.pl/amantadyna-i-covid-19-co-wiemy-na-pewno-komentarz-prof-konrada-rejdaka/80802

co prawda ostatecznego rozstrzygniecia nie ma (wstepne wyniki jak mowi prof. Rejdak spodziewane sa w marcu/kwietniu), ale od razu widac roznice w szacunku do standardow obowiazujacych w badaniach naukowych, w porownaniu z anaukowym stylem komunikacji znanego lekarza z Przemysla.
no i jednak to co wstepnie mozna wyniesc z wypowiedzi prof. Rejdaka, to najlepsze (potencjalnie) rezultaty stosowania amantadyny mozna uzyskac na bardzo wczesnej fazie infekcji sars-cov-2 (czyli wprowadzanie leku przy poznym lub ostrym stadium raczej nie poprawi rokowan pacjenta). najwieksza korzysc z tego wzgledu moga zatem odniesc pacjenci, ktorzy juz przyjmuja lek regularnie (ze wzgledu na inne przewlekle schorzenia neurologiczne).

[MiCyran]

Tutaj znajduje się preprint cytowanej w wywiadzie pracy kopenhaskich naukowców: https://www.researchsquare.com/article/rs-121743/v1.

Oczywiście, dla mnie, jako osoby zawodowo niezwiązanej w biologią molekularna, jest to trudny tekst, ale po sięgnięciu do dwóch dodatkowych źródeł (Budowa SARS-CoV 2 oraz praca Pakulski_C_SARS-CoV-2_w_OIT_Projekt_2020_05_11.pdf) widzę, że duńscy naukowcy nie ograniczają roli amantadyny do ochrony układu nerwowego i złagodzenia neurologicznych skutków Covid-19, ale widzą ją jako skuteczne narzędzie w blokowaniu przenikania materiału genetycznego wirusa do cytoplazmy, co w konsekwencji hamuje replikację wirusa. Mam wrażenie, że o ile te doniesienia by się potwierdziły, W. Bodnar (którego nazwisko było konsekwentnie pomijane w wywiadzie) uzyskałby niepodważalny dowód na skuteczność swojej terapii.

Tutaj https://przychodnia-przemysl.pl/mozn...9-w-48-godzin/ - zwłaszcza w dyskusji pod artykułem - też jest ciekawie. Oczywiście, padają głównie argumenty nie potwierdzone dotąd w szeroko zakrojonych badaniach klinicznych. Szczególnie ciekawe są wpisy użytkownika Chemik.

I jeszcze jeden naukowy głos, tym razem z Nature https://www.nature.com/articles/s41594-020-00536-8. Przyznaje, totalny odlot, szczegółów nie ogarniam, ale wnioski zdają się potwierdzać zasadność terapii Bodnara.

[fishdick]

duńscy naukowcy nie ograniczają roli amantadyny do ochrony układu nerwowego i złagodzenia neurologicznych skutków Covid-19, ale widzą ją jako skuteczne narzędzie w blokowaniu przenikania materiału genetycznego wirusa do cytoplazmy, co w konsekwencji hamuje replikację wirusa.

ja na tym poziomie szczegolowosci oczywiscie tez wymiekam, ale Rejdak z swoim wywiadzie wspomnial wprost ze amantadyna wchlania sie do osrodkowego ukladu nerwowego (nie wspominal o innych tkankach/ukladach), stad moze najwiekszy efekt tamze spodziewa sie uzyskac. ale Rejdak jest neurologiem, wiec moze na tym sie skupia najbardziej no a zaobserwowana ochrona u pacjentow neurologicznych przyjmujacych amantadyne regularnie dotyczyla calego przebiegu covid-19 (ktory w jednej obserwacji retrospektywnej nie spowodowal zadnego zgonu, pomimo czesto zaawansowanego wieku pacjentow - tez w wywiadzie jest o tym wzmianka).

[MiCyran]

Trzeba oddać Prof. Rejdakowi, że wykazuje daleko idącą naukową powściągliwość i mówi tylko o potwierdzonych przypadkach, z którymi sam się zetknął. Mimo wszytko, starając się zapomnieć o początkowych, niefortunnych wypowiedziach W. Bodnara, naprawdę liczę na to, że amantadyna okaże się skuteczna jako lek celowany w SARS-Cov-2. Paradoksalnie, wbrew temu, co mogliśmy słyszeć w mediach, z wirusem grypy radziła sobie raczej kiepsko...

[Grzechu]

Ostatnio przypadkiem zetknąłem się z ciekawym dokumentem FDA, można tutaj poczytać... ale najbardziej zaniepokoił mnie poniższy fragment:

"Pfizer submitted a Pharmacovigilance Plan (PVP) to monitor safety concerns that could be associated with Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine. The Sponsor identified vaccine-associated enhanced disease including vaccine-associated enhanced respiratory disease as an important potential risk. Use in pregnancy and lactation and vaccine effectiveness are areas the Sponsor identified as missing information. In addition to the safety concerns specified by the Sponsor, FDA requested that the Sponsor update their PVP to include anaphylaxis (including anaphylactic reactions) as an important potential risk and missing information in pediatric Pfizer-BioNTech COVID-19 VaccineEmergency Use Authorization Review Memorandum"

Tłumacząc to na nasz język:
"Firma Pfizer przedłożyła plan nadzoru nad bezpieczeństwem farmakoterapii (PVP) w celu monitorowania obaw dotyczących bezpieczeństwa, które mogą być związane ze szczepionką Pfizer-BioNTech COVID-19. Sponsor zidentyfikował nasiloną chorobę związaną ze szczepionką, w tym nasiloną chorobę układu oddechowego związaną ze szczepionką, jako istotne potencjalne ryzyko. Stosowanie w ciąży i laktacji oraz skuteczność szczepionek to obszary, które Sponsor zidentyfikował jako brakujące informacje. Oprócz obaw dotyczących bezpieczeństwa określonych przez sponsora, FDA zwróciła się do sponsora, z prośbą o aktualizację PVP w celu uwzględnienia anafilaksji (w tym reakcji anafilaktycznych) jako ważnego potencjalnego ryzyka i brakujących informacji w memorandum dotyczącym przeglądu autoryzacji szczepionki Pfizer-BioNTech COVID-19 dla dzieci. "

Tak więc Panowie i Panie.. bierzemy udział w fajnym eksperymencie medycznym... a skutki jego poznamy w najbliższym czasie.. pewnie 2-3lata.. Życzę dużo zdrowia dla wyszczepionych forumowiczów! A dla nie wyszczepionych również, żeby lekko przechodzili Covida Co ciekawe już nasi rządzący panowie mówią coraz częściej w TV, że szczepionka nie zatrzymuje transmisji wirusa!

[MiCyran]

@Grzechu, każdy odczytuje takie informacje przez pryzmat "wyznawanej" teorii nt. tego koronawirusa. Cytowany fragment wskazuje przede wszystkim na chęć dopuszczenia szczepień w grupach, w których dotąd nie prowadzono badań, np. u dzieci i kobiet w ciąży. Szukając nieco głębiej można także przeczytać, że w badaniach klinicznych preparatów obecnie dopuszczonych przez EMA w ogóle nie uwzględniono np. osób o obniżonej odporności, a jednak pacjenci transplantologiczni właśnie przyjmują szczepionki Pfizer-BioNTech. Dlaczego? Bo korzyści znacznie przekraczają ewentualne ryzyko (zresztą, częstość powikłań, tzn. zachorowań indukowanych szczepionką, jak dotąd nie jest statystycznie wyższa, niż w populacji niezaszczepionej). Przepraszam, jeśli ktoś odbierze to osobiście, ale zupełnie nieracjonalny jest większy lęk przed szczepionką niż przed "żywym" wirusem.

P.S. Mój organizm, niestety, wytworzył bardzo niewiele przeciwciał. Pozostaje mi wierzyć, że chociaż udało mi się wytworzyć jakąś minimalna odporność na poziomie komórkowym. I jeśli tylko mógłbym nadal brać udział w tym "eksperymencie", to z radością (i nadzieją) przyjąłbym trzecią dawkę.

[Grzechu]

EMA w ogóle nie uwzględniono np. osób o obniżonej odporności, a jednak pacjenci transplantologiczni właśnie przyjmują szczepionki Pfizer-BioNTech. Dlaczego? Bo korzyści znacznie przekraczają ewentualne ryzyko

Niezłe stwierdzenie A chciałbyś trafić do tej grupy ryzyka której się nie poszczęści ze szczepionką ? Zdaje się, że już jest parę albo i więcej takich osób w Polsce. Jest jeszcze inne ryzyko w szczepieniach tzw. "Antibody-Dependent Enhancement"... bardzo ciekawa strona, polecam. Ludzie są bardzo mocno nieświadomi pewnych spraw związanych z tymi szczepionkami.. ale oby dobrze to wszystko się skończyło.

[MiCyran]

A chciałbyś trafić do tej grupy ryzyka której się nie poszczęści ze szczepionką ?

Przede wszystkim nie chciałbym trafić do grupy tych, którym nie poszczęści się z infekcją.

Jest jeszcze inne ryzyko w szczepieniach tzw. "Antibody-Dependent Enhancement"

Tutaj niech się wypowiedzą specjaliści, ale ADE w co najmniej takim samym stopniu dotyczy pierwotnej lub wtórnej infekcji wirusowej, więc nie wiem, czy to jest argument przeciwko szczepieniom.

Ludzie są bardzo mocno nieświadomi pewnych spraw związanych z tymi szczepionkami

Ludzie (ze mną włącznie) generalnie są bardzo mocno nieświadomi wielu rzeczy, np. szkodliwości palenia, nadmiernej ekspozycji na promieniowanie słoneczne, albo - z bliższej nam dziedziny - skutków jazdy z nadmierną prędkością. Można mnożyć bez końca.