Honda Civic 1.7 CTDI błąd p1401 i p1237 zawór Pierburg

[foxlis]

Katalizator: jest OK. Jest prześwit i nie wyciągałem TWC - aktulany przebieg ~220 kkm
EGR + kolektor dolotowy: "syf kiła i mogiła" - pełno czarnej mazi.
Czujnik doładowania też był zapaskudzony.
Na razie wyczyścimy EGR, chociaż przydałoby się również kolektor dolotowy, a turbo też na pewno ma sporo syfu... c.d.n.
PS
Niestety foty nie nadają się do wrzucenia.
Te proste operacje robiłem w AUTOREX, Lwowska 175 b, Rzeszów, zapłaciłem 150 PLN
Edit:
Niestety, nie pomogło .
Idziemy dalej. Następny w kolejce do sprawdzenia to Pierburg pod EGR, a później turbo, ale to w innym warsztacie.
Według mnie wniosek jest taki, że przy tandemie p1401 + p1237 czyszczenie EGR nie pomaga, ale nie zaszkodzi.

[rambo7]

Dzięki za kontynuację, sprawa ma się tak że "My forum" to ciało doradcze i sugerujące ale nie da się przewidzieć wszystkiego. Sami metodami prób i analiz udowodniliśmy jednak że można czasem dokonać cudów.
Sprawa co do P1236, P1237 itd. w tej grupie kodów to gdybym miał coś sugerować to np. takie artykuły:

https://regeneracja.wtryskiwaczy.pl/faq/Jak%20sprawdzi%C4%87%20czy%20wtryski%20wymagaj%C4%85%20czyszczenia;46.html#f46

https://www.iparts.pl/artykuly/objawy-awarii-wtryskiwaczy-w-nowoczesnym-silniku-diesla,71.html

https://magazynauto.interia.pl/porady/eksploatacja/silnik-2870/news-wtryskiwacze-wielki-problem-diesli,nId,725799

chodzi mi głównie o przebiegi naszych aut. Pasuje to do tych artykułów.

Zapytam foxli7 czy P1237 wyskakuje bez wyraźnej przyczyny? i czy to zdarza się gdy jedziesz stabilnie np 120km/h ? ani więcej, ani mniej a stabilnie?
- naraz brak mocy - nie jedzie ?
TWC sprawdziłeś - to super, zazwyczaj w naszych bolidach powinien wytrzymać więcej niż w niemieckich pompowtryskach ale ile? to trzeba sprawdzić.
Wracając do P1237, czy możesz opisać np. zachowanie auta (silnika) przy przyspieszaniu? od powiedzmy 2000obr? na 4 tym biegu i tak samo na 5 tym biegu?
Czy potrafi na 4tym przyspieszać w miare dynamicznie ale na 5 tym jest mułowaty?
Czy zdarza się że przyspiesza nierównomiernie? tzn. od 2000 do 3500 to trwa a dopiero potem żwawiej przyspiesza??
Czy zdarzyło się że np. na 5 tym biegu od 2500 przyspieszasz - silnik osiągając np 3600obr (dalej przyspieszając) potrafi szarpnąć ? ( jak by mu sie mały dopalacz włączył) albo przyspiesza do pewnego momentu np 3200 i dalej nie chce się rozkręcać? albo robi to wolniej?
Chodzi o te wtryskiwacze? czy czytając wybiórczo artykuły nie można odnieść wrażenia że wtryski czasem nie pracują płynnie tylko "szarpią dawką"?
No i czy (odnośnie wydechu) nie ma przy gwałtownym dodaniu gazu z tyłu chwilowej chmury? - normalnie powinna być, ale zaniknąć. Natomiast nie powinna być tak że jest czysto albo że kopci. Oba stany czysto i kopcenie są niepożądane.
Może to świadczyć że coś z podawaniem paliwa jest nie tak.

[foxlis]

Kontynuacja wątku #16 - pierburg 7.22448.00 nie trzyma ciśnienia. Mechanik stwierdził, że jest rozwalony i przegnity.
Kupuje nowego pierburga 7.02461.01.0, koszt 200 pln.
Zamienimy i zobaczymy.
Jak naprawie aktualną usterkę bede obserwował niepokojace objawy:
- brak chmurki przy przyśpieszaniu
- zapach spalin w kabinie podczas długiego postoju (potencjalnie problem z wtryskami)
- mam wrażenie, że turbo się lekko przycina na 2 lub 3 biegu przy około 2500 obrotów na zimnym silniku, jak dam pedał w podłoge

P1237 ewidentnie występuje przy przyspieszaniu, a nie przy stabilnej jeździe.
Czuć, że jest problem z przyspieszaniem powyżej 2000 - 2500 obrotów najbardziej na 4 biegu, ale na 1 biegu też zdarzyło mi z trzy razy. Tak jakby auto nagle ważyło 3 razy więcej.
Wtedy po kilkunastu sekundach wyskakuje P1237.
Można wyłączyć silnik, poczekać 3 min. Uruchomić ponownie i auto mimo Check bedzie miało aktywną turbine.
Po takiej sytuacji udało mi się auto wkręcić na 170 km/h i przejechać tak koło 15 km, gdzie musiałem zawrócić i znowu zaliczyłem P1237.

Awaria objawiła się następująco:
Trasa z RZE do KRK autostrada 160 km/h. bez problemów.
Następnego dnia powrót i przy wyjeździe z KRK, w korku CheckEngine - P1401. Olałem ten Check i na autostradzie 160 km/h jechałem cały czas bez problemów.
Następnego dnia po powrocie z KRK Check się skasował.
Ale za kilka dni przy ruszaniu zaliczyłem spadek mocy i wywaliło P1401 i P1237.
Od tego momentu zaliczyłem jeszcze z 5 - 10 razy spadek mocy i P1401 i P1237 bo zacząłem próbować kiedy to się dzieje.
Autem jeździłem na co dzień przez 3 tygodnie do pracy - 3 km, na biegach 1 - 3, sporadycznie 4 i czasami błedy wyskakiwały, a czasami się same kasowały.
Natomiast na autostradzie lub ekspresówce auto nie chciało się wkręcić na obroty na 4 biegu - najgorzej było na 4 biegu i taka sytuacja przeważnie kończyła się Checkiem P1401 + P1237.

[rambo7]

wygląda na to że dokładnie tak jest jak piszesz, bo zależności (Pierbura z 2 króćcami o numerze pierburg 7.22448.00) są ściśle powiązane z DTC: P1401 i P1237.
Elastyczne przewody podciśnieniowe obydwu Pierburgów (Pierburg EGR i Pierburg reg. ciśnienia) są ze sobą połączone.
Dokładnie ten wpis #14

https://www.civicforum.pl/showthread.php/44693-Check-Engine-EGR-Kod-P2413-civic-1-7ctdi/page2

[foxlis]

Jest jeszcze jeden wątek na forum, który mi pomógł i dotyczy tego tematu:

https://www.civicforum.pl/showthread.php/29460-B%C5%82%C4%85d-P2413-Zaw%C3%B3r-EGR-i-turbodziura?p=226988#post226988

Jestem bardzo wdzięczny użytkownikom forum!
Wniosek moim zdaniem jest taki, że przy przebiegach około 200kkm i wieku w okolicach 13 latach jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że te Pierburgi się rozsypią.
Jak mechanik nie wyrzuci Pierburga to też zrobie fote i wrzuce.
Zapłaciłem 170 za zawór + 170 za robocizne. Mechanik Dominik Rydel Kraczkowa. Mechianik mówił, że włożył zawór włoski, nie pamiętam nazwy producenta.
28019837605_ef8fb74eee_k.jpg

[rambo7]

to co na foto to twoje??

Zapłaciłem 170 za zawór(...) Mechianik mówił, że włożył zawór włoski, nie pamiętam nazwy producenta.

Zrób coś dla nas ... poszukaj dokładnie co wsadziłeś? Markę, model, symbol ?

że przy przebiegach około 200kkm i wieku w okolicach 13 latach jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że te Pierburgi się rozsypią.

ojjjj, tak, duuużo w tym prawdy.

[sPiDeK]

Cieszę się że mój post pomógł kolejnej osobie rambo7 może warto go gdzieś przenieść albo podpiąć żeby użytkownicy mogli łatwiej go znaleźć

[rambo7]

kto potrzebuje to znajdzie. Tematy o Kodach P1236 i P1237 to są głównie o Pierburgach.

[foxlis]

Update do pytania z wątku #21...
Prawdopodobnie mechanik wsadził elektrozawór MEAT & DORIA 9095.

[rambo7]

Kontynuacja wątku #16 - pierburg 7.22448.00 nie trzyma ciśnienia. Mechanik stwierdził, że jest rozwalony i przegnity

wracając do tematu który gnębi twój motor, to tylko dodam że P1237/P1236 może mieć przyczynę w Pierburgu 7.22448 (foto wpis #20).
Jeśli tam jest nieszczelność to układ jest niestabilny i generowanie Kodu j.w możliwe.
Co do samego zaworu to pisałem że ten zawór ma tylko i wyłącznie za zadanie otworzyć 4 podwójne klapy dolotu po przekroczeniu 3500obr/min. 7.22448 podpięty jest bezpośrednio do czarnej gruchy w lewym górnym rogu silnika 1,7ctdi. Podczas jazdy tego nie widać ale zawór 7.22448 pracuje tylko na zasadzie ON-OFF.
Jeśli silnik jest w spoczynku - Zawór jest w pozycji ON (8 klap dolotu otwarte)
Jeśli silnik jest uruchomiony - zawór działa i ustawia się na OFF (4 klapy dolotu zamykane są -robi to 7.22448)
Jeśli silnik przekroczy 3500obr/min - zawór działa od razu na ON (4 klapy otwiera i w zakresie 3500-48000obr mamy otwarte 8 klap. Zmienne zawirowanie powietrza jest otwarte na max).
Tyle robi 7.22448.
Jest on powiązany siecią rurek podciśnieniowych (z układem podciśnienia) dlatego czasem nie pracuje EGR albo Turbo, bo gdzieś z sieci ucieka podciśnienie, dlatego bez fizycznego obejrzenia Pierburgów czasem nie da się dojść co jest grane.
Malunek w PDF w załączniku pokazuje dokładnie gdzie ulokowany jest 7.22448. Schemat wyjaśnia dokładnie co idzie do czego: Procedura naprawy wg Kod Błędu DTC P1236. Schemat układu podciśnienia.

[Azo]

Witam, mam pytanie czy ktoś z Warszawy lub okolic jest w stanie rozwiązać mi problem powyższych błędów? EGR sprawny, pierburg od EGR wymieniony. Ciśnienie na vacum OK. Z tego co udało mi się ustalić ciśnienie przed zaworami jest słabe podejrzewam gdzieś nieszczelność ale nie jestem tego w stanie ogarnąć. Chciał bym to zlecić komuś kto już przez to przebrnął. Niestety mie mam zaufania do warsztatów. Sprawa na schemacie wydaje aię prosta ale przez brak miejsca dookoła silnika ( nie rozumiem czemu podciśnienia dali tam gdzie nie ma dostępu) kiepsko mi to idzie.

Witamy się w dziale powitań (co stanowi pierwszy wpis), nie w dziale technicznym.

[rambo7]

bez kanału bardzo ciężko, by nie powiedzieć niemożliwe jest zweryfikowanie fizycznie przewodów. Ja też do mechaników nie mam zaufania dlatego grzebię sam.
Temat jest o tyle trudny że mechanicy chcą zarabiać "nie mają czasu" na zabawę, najchętniej wymienili by pół auta za 3500zł.
Wiedzy na forum w temacie tych kodów masz dużo, uzbrojony w tą wiedzę sam zweryfikujesz wszystkie obszary, ale trzeba mieć warunki i narzędzia, np. pompkę podciśnienia z zegarem by sprawdzić wężyki. Wężyki możesz też sprawdzić wyjmując po kolei, do wanny zatykasz 1 koniec a w drugi pompujesz pompka do roweru - czyli tak jak sprawdza się dętki.
Kwestia taka że zajmujesz kanał, i tu jest problem ze znalezieniem miejsca gdzie by mógł postać ze 2 dni. Co do wężyków to się nie pomylisz bo schemat pokazuje co do czego więc jest to banalne.
Proponuję sprawdzić czy Pierburg z 2 króćcami nie jest uszkodzony,
przeanalizuj powoli cały ten watek w którym piszemy, od początku, oraz poczytaj to: Jak się zabrać do demontażu zaworów podciśnieniowych Pierburg

Ja się dostałem do wszystkiego od góry, ale EGR zdemontowałem, potem odkręciłem śrubki od Pierburga EGR "na czuja" i umieściłem go już wyżej nie montowałem go do płyty bloku silnika, działa do dziś, i mam go na wierzchu.