Gorzka rzeczywistość

[rambo7]

"Kierowca na przejściu dla pieszych uderza w 69-letnią kobietę"... czyli w świetle obowiązujących przepisów pan policjant zwracał szczególną ostrożność na pieszych zbliżających się do przejścia, no sorry ...baba już była na pasach pytanie co ona tam robiła? i gdzie byli jej rodzice? sadzę że skończy się tak jak z szytą grubo akcją, pani Szydło.

[bravossi]

Najlepiej nie wypowiadać się na tematy o których się nie ma pojęcia

Pełna zgoda

W takim razie nie życzę ci aby członek twojej rodziny przeżył na pasach coś takiego co ta Pani...
Bo jeśli to jest dla ciebie sprawiedliwy wyrok - to nazwał bym cię odpowiednio ale nie chcę bana wyłapać.
Na razie jesteś dla mnie tylko ...sam sobie wstaw
Pozdrawiam ciepło

[Jedwabnik]

Ooo nie wiedziałem, że jest Pan sędzią ponad sędziami a to przepraszam

[bravossi]

Ooo nie wiedziałem, że jest Pan sędzią ponad sędziami a to przepraszam

Miało być śmiesznie wyszło jak zwykle żałośnie...

[rambo7]

Panowie, ale temat jest luźny... więc luzu więcej używajcie, nie ma co się napinać, i tak sporo w życiu w tej cywilizacji nerwów tracimy.

[andrzejek-k68]

A sądach i sędziach można bez konca..Ale niestety sędziowie i nie tylko to wynik negatywnej selekcji spotęgowanej dodatkowymi okolicznościami {znajomości, uklady, łapówki o to niekoniecznie pieniężne, naciski z góry, , kunktatorstwo, komformizm itp.}.
Sędzia to moim zdaniem najwazniejsza funkcja w panstwie {pomijajac inne wyżej usytuwane marionetki} i powinien być efektem przesiania, selekcji pod kątem inteligencji, uczciwości, niezależności myslenia, odwagi cywilnej,wiedzy, doświadczenia życiowego itp. a nie dzieckiem uzyskanej aplikacji sędziowskiej.

[rambo7]

nno ale tego właśnie nam nikt w tym systemie nie pozwoli zrobić, bo to wygodne jest dla każdego rządzącego. Zobaczcie jak się wściekają jak nie idzie nic zrobić z Banasiem, nie da się, no to mówią że on jest "pan nikt". No i co z wojskiem tam wejdą? bo z policją się nie da bo ich jest. Granatnik wye...ał w sufit i też nic się nie stało.
W USA jest tak że Sędziowie mają funkcję dożywotnią, bez względu na zmiany rządzących od 250 lat?, no, ale u nas nie ma opcji by tak było. Tu nie ma się co spinać. To zalegalizowana prawem mafia.
W USA dawno odkryli jak pisali Konstytucję że nie ma takiej opcji aby taki Żebro był 2 w 1, no bo wtedy jest tak, jak jest. Od dawna wiedzą to że tak być nie może. ...ale u nas może.

[fishdick]

A sądach i sędziach można bez konca..Ale niestety sędziowie i nie tylko to wynik negatywnej selekcji spotęgowanej dodatkowymi okolicznościami {znajomości, uklady, łapówki o to niekoniecznie pieniężne, naciski z góry, , kunktatorstwo, komformizm itp.}.
Sędzia to moim zdaniem najwazniejsza funkcja w panstwie {pomijajac inne wyżej usytuwane marionetki} i powinien być efektem przesiania, selekcji pod kątem inteligencji, uczciwości, niezależności myslenia, odwagi cywilnej,wiedzy, doświadczenia życiowego itp. a nie dzieckiem uzyskanej aplikacji sędziowskiej.

zapomniales o niezaleznosci. bo do czasu rzadow PiSu sedziowie byli jacy byli (lepsi/gorsi, itp) ale przynajmniej byli niezalezni od politykow (oczywiscie zdarzaly sie lokalne kliki, ale nie mialo to charakteru systemowego). a teraz sa dokladnie tacy jak byli, i na dokladke stracili niezaleznosc od politykow (rzadzacych).

[lybra]

sedziowie byli jacy byli (lepsi/gorsi, itp) ale przynajmniej byli niezalezni od politykow

Ta jasne. Przypominam :
- Sądy dzisiaj – ja ci gwarantuję – nie rozstrzygną żadnej sprawy przed wyborami. Żadnej. Przez rok nie zrobią k... nic. Będą prowadzić sprawy – i ch... - mówi szef klubu PO.
neumannS.jpg

W USA jest tak że Sędziowie mają funkcję dożywotnią,

Nijak się to nie ma do nas bo tam wyroki wydają przysięgli a u nas tego nie ma.

[bravossi]

zapomniales o niezaleznosci. bo do czasu rzadow PiSu sedziowie byli jacy byli (lepsi/gorsi, itp) ale przynajmniej byli niezalezni od politykow (oczywiscie zdarzaly sie lokalne kliki, ale nie mialo to charakteru systemowego). a teraz sa dokladnie tacy jak byli, i na dokladke stracili niezaleznosc od politykow (rzadzacych).

Przede wszystkim jest to towarzystwo nigdy nie zlustrowane i zdekomunizowane. Gdy łączyło się RFN z NRD - 70 % sędziów i prokuratorów nrdowskich nie dopuszczono do wykonywania zawodu. 70 % poszło na zieloną trawkę. A u nas? nikt. Dochodziło i nadal dochodzi do kuriozalnych sytuacji w których (mam taki przypadek w bliskiej rodzinie) byli opozycjoniści dostawali wyrok odsiadki w latach 80-tych za bibułę w plecaku (czyli skrajnie niesprawiedliwy nawet jak na PRL który przecież oficjalnie gwarantował wolność słowa) - a potem w latach 90 tych i później znowu lądowali z inną sprawą w sądzie i...sędzią w ich sprawie był tan sam człowiek co wtedy. To są jaja
Nie popieram reformy PIS ( to szeroki temat, nie może być tak, że sędziowie sami się oceniają i nie ma nad nimi ktoś nadzoru bo kończy się to farsą) - ale niezależni oczywiście sędziowie nie byli nigdy. Zresztą każda grupa społeczna - gdy nie ma nad nią społecznego nadzoru (nie politycznego żeby było jasne) się degeneruje. Spróbuj coś wywalczyć w sądzie lekarskim - zaszyją Ci chustę w brzuchu czy inne nożyczki ale kolegi czy koleżanki nigdy dotkliwie nie ukarają. Tyle, że wtedy można iść do sądu.
Doktryna Neumana cały czas obowiązywała i obowiązuje. Sądy w Polsce są stroną sporu politycznego - i jest to fakt.
A tak się kończy brak jakiekolwiek nadzoru nad sędziami:

http://www.sn.pl/aktualnosci/SitePages/komunikaty_o_sprawach.aspx?ItemSID=217-271e0911-7542-42c1-ba34-d1e945caefb2&ListName=Komunikaty_o_sprawach

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2018-02-20/sn-uniewinnil-sedziego-oskarzonego-o-kradziez-50-zl/

[fishdick]

Przez rok nie zrobią k... nic. Będą prowadzić sprawy – i ch...

no akurat to bylo typowe tempo postepowan. nie trzeba podsluchow zeby o tym wiedziec :P
a aktualnie jest znacznie gorzej (pomimo zapewnien ze ten cyrk co PiS w wymiarze sprawiedliwosci zafundowal mial przyspieszyc postepowania). zreszta podobnie jak w kazdym innym wymiarze ktorego 'deformowaniem' sie zajal.
przypomne, ze jednym z faktycznych osiagniec poprzedniej wladzy (PO&co) w tej dziedzinie bylo uniezaleznienie stanowiska prokuratora generalnego (rozdzielenie od funkcji ministra sprawiedlowosci, wieloetapowa procedura wyboru z uwzglednieniem kluczowych osrodkow wladzy). sp Lech Kaczynski wybral na to stanowisko Andrzeja Seremeta, ktorego jednym z pierwszych zadan stalo sie niestety prowadzenia sledztwa w sprawie katastrofy smolenskiej. i pomimo jego faktycznej niezaleznosci spotkal sie od razu z zarzutami stronniczosci, bo banalna katastrofa komunikacyjna nie pasowala do mitu zalozycielskiego PiS. oczywiscie zaraz po wyborach niezalezna prokuratura sie skonczyla - a jej aktualny szef kosztuje nas taka kase, ze za nia daloby sie utworzyc setki pewnie nowych etatow sedziowskich co by faktycznie mialo szanse przyspieszyc postepowania...

A tak się kończy brak jakiekolwiek nadzoru nad sędziami

przeciez nie chodzi o to, zeby nie bylo nadzoru nad sedziami. tylko zeby ten nadzor nie byl pelniony przez politykow (bo to wyglada jak lis pilnujacy kurnika).

[Pete]

Może płacimy miliony kar, może nie dostaniemy miliardów na odbudowę ale żaden sędzia nie zajuma już części do wiertarki!

[bravossi]

Przecież już 100 razy się z tego wycofali - a sędziowie żadnej kary nie ponieśli.
Po prostu UE gra na zmianę rządu i choćby nie wiem co pis zrobił - do wyborów kasy na pewno nie będzie.
A sędziom - jak już pokazałem powyżej - nic nie grozi i tyle w temacie. Nie ma na nich silnych więc jest dokładnie odwrotnie od tego co napisałeś.
A oto niezależni ławnicy wybrani przez senat - "dopóki jesteś z peło żaden sąd cię nie skaże" - taka to właśnie niezależność sądów

https://twitter.com/stanczykmaciej/status/1578275942903840768

A tu porównanie Polski i Niemiec:

https://dorzeczy.pl/kraj/340021/polski-i-niemiecki-wymiar-sprawiedliwosci-ministerstwo-publikuje-wymowne-grafiki.html

To jest kuriozum, że my jesteśmy czołgani za system prawny ponoć nie taki jak trzeba.
"Polscy sędziowie dysponują immunitetem zawodowym, na uchylenie którego musi zgodzić się sąd dyscyplinarny. "
"W Niemczech tymczasem sędziowie są pozbawieniu immunitetu, a kodeks karny przewiduje specjalne przestępstwo nadużycia prawa przez sędziów w treści wydawanych orzeczeń."
W Polsce organem wskazującym jest wybierana przez Sejm (większością 3/5 głosów) Krajowa Rada Sądownictwa, która składa się co najmniej w 75 proc. z sędziów. Tymczasem w Niemczech "Komisja Wyboru Sędziów jest wyłaniana wyłącznie przez polityków". Komisja wybiera sędziów sądów federalnych. "Systemy landowe niejednokrotnie są jeszcze bardziej upolitycznione. W niektórych landach sędziów bez wiążącej opinii powołują ministrowie sprawiedliwości".
"Orzeczenia polskiego Trybunału Konstytucyjnego mówiące o prymacie konstytucji nad prawem UE są podstawą zarzutów wobec Polski, podczas gdy orzeczeni niemieckiego Federalnego Trybunału Konstytucyjnego stwierdzając niedopuszczalność supremacji prawa europejskiego nad niemieckim prawem są przyjmowane do wiadomości."

[Pete]

Przecież już 100 razy się z tego wycofali - a sędziowie żadnej kary nie ponieśli.

Z czego się wycofali?
Dlaczego 100 razy musieli się wycofywać? Raz nie wystarczyło?
I o których nieukaranych sędziach piszesz?

A oto niezależni ławnicy wybrani przez senat - "dopóki jesteś z peło żaden sąd cię nie skaże" - taka to właśnie niezależność sądów
https://twitter.com/stanczykmaciej/s...75942903840768

Przypomnij ilu jeszcze niedawno aktywnych polityków PiS/SP aktualnie zasiada w TK? Że o wstydliwym epizodzie funkcjonowania w aparacie ucisku PRL jednego z tych sędziów nie wspomnę...


Sądy są gwarantem bezkarności więc próba ich przejęcia jest dla obecnych rządzących bezcenna i nie będą się oglądali na pierdoły typu "trójpodział władzy", KPO czy jakieś wiatraki.

[lybra]

Jedni i drudzy (PO I PIS) mają za uszami ale jest różnica w skali. Jedni kradli miliardy a drudzy tak jak przewidywałem (tylko ) miliony. Taka smutna rzeczywistość i wybór mniejszego zła albo szukanie nowych, młodych wilków. Ale w sprawie sędziów to potrzebne są zmiany zasad ich powoływania i kontroli (społecznej). Cały system wymaga zmiany w kierunku szwajcarskim.