Czy obejrzeliście już film "Plandemia", który pokazuje, jak nas oszukali?

[rambo7]

miałem na priv ale co tam niech lud czyta. W kontekście ostatnich wydarzeń związanych z rezygnacją ze szczepienia się AstrąZ. Pytanie mam konkretne do Ciebie MiCyran (twoja opinia mnie interesuje ale na serio) czy masz ranking szczepionki Twoim zdaniem od tej którą byś chciał się zaszczepić w pierwszej kolejności a którą w ogóle nie.

[Grzechu]

Przede wszystkim nie chciałbym trafić do grupy tych, którym nie poszczęści się z infekcją.

Patrzę odbiłeś piłeczkę... ale ja napisałem to w kontekście twojej pierwszej wypowiedzi.. korzyści przewyższają... nie lubię tego typu dyskusji... ja wrzuciłem dokument z FDA i to co w nim było zapisane..

Tutaj niech się wypowiedzą specjaliści, ale ADE w co najmniej takim samym stopniu dotyczy pierwotnej lub wtórnej infekcji wirusowej, więc nie wiem, czy to jest argument przeciwko szczepieniom.

No właśnie niech się wypowiedzą.. ale zapewne w 2023r. jak dobiegnie eksperyment końca i będą znane już wyniki.. podejrzewam, że i tak specjaliści nie będą w stanie się wypowiedzieć w 100% na ten temat... bo zapewne nigdy nie będzie wiadomo jak układ immunologiczny zareaguje na przyszłe mutacji wirusa.. ale co ja tam wiem.. oby moje obawy były "głupie" i nieprawdziwe..

[Jedwabnik]

Ja jestem 2 dni po sczepionce i poza niewielkim bólem głowy, i temper. 37,5 przez jeden dzień, czuję się świetnie. Dzięki niedowiarkom i podejrzliwym, i moja żona zaszczepiła się dużo wcześniej niż wypadało w kolejce. Dzięki temu śmielej będzie można planować wakacje.

[Stach13]

Tak więc Panowie i Panie.. bierzemy udział w fajnym eksperymencie medycznym

Ryzyko zgonu przy operacjach z usypianiem-0,7%
Ryzyko ciężkich powikłań po szczepieniu zagrażających życiu-0,000003%
Ryzyko zgonu z powodu covid-19- 2,5-3%.

Pozostaje mi wierzyć, że chociaż udało mi się wytworzyć jakąś minimalna odporność na poziomie komórkowym

Literatura fachowa podaje, że to bardzo prawdopodobne, może nawet nie minimalną ale wystarczającą czego oczywiści Ci życzę.

Ja jestem 2 dni po sczepionce i poza niewielkim bólem głowy, i temper. 37,5 przez jeden dzień, czuję się świetnie

Witaj w klubie. Te same objawy w drugim dniu po szczepieniu. Łapa jeszcze boli. No i chip uwiera w szyję Fajnie że żona też zaszczepiona. Moja jeszcze musi poczekać, na IKP pusto.

[MiCyran]

Literatura fachowa podaje, że to bardzo prawdopodobne, może nawet nie minimalną ale wystarczającą czego oczywiści Ci życzę.

@Stach13, bardzo dziękuję!

korzyści przewyższają... nie lubię tego typu dyskusji...

Nie chciałem, abyś odebrał to jako odbijanie piłeczki. @Stach13 mnie już właściwie uprzedził; chciałem tylko dopowiedzieć, że cała medycyna opiera się na bilansie korzyści i potencjalnego ryzyka. OK, w historii pojawiały się persony w rodzaju doktora Mengele, ale badacze i producenci szczepionek na SARS CoV-2 to jednak inna kategoria.

czy masz ranking szczepionki Twoim zdaniem od tej którą byś chciał się zaszczepić w pierwszej kolejności a którą w ogóle nie.

Szczerze, nie mam takiego rankingu. Tak, jak pisałem kiedyś, mając wybór wołałbym szczepionki mRNA Pfizera lub Moderny (a w niedalekiej przyszłości może CureVac), ponieważ zawierają jedynie "przepis" na produkcję określonych białek wirusowych (nie zawierają samego wirusa) i dają bardzo specyficzna odpowiedź immunologiczną. Z pewnością upraszczam, ale "wymyśliłem" sobie, że szczepionki wektorowe (Astra Zeneca, Johnson&Johnson, czy Sputnik V) mogą wywołać odpowiedź nie tylko na SARS-CoV-2, ale także na białka samego nośnika (wektora). Z drugiej strony mam świadomość, że SARS-CoV-2 może pozostać z nami na wiele lat, co roku objawiając się w nowych wariantach. W takiej sytuacji pewnie lepsze okazałyby się szczepionki o szerszym spektrum działania, ale naprawdę za mało wiem, aby móc się na ten temat wypowiadać. Spodziewam się jednak, że najpóźniej w przyszłym roku czeka mnie kolejne szczepienie na wariant, który akurat stanie się "modny"...

[fishdick]

Takie wizualne porownanie:

https://graphics.reuters.com/HEALTH-CORONAVIRUS/VACCINE-EFFECTS/xegvbglkrpq/

A jesli rambo7 pozwoli, to pozwole sie odniesc do jego pytania (skoro zostalo zadane publicznie): w swietle dostepnych danych (na temat skutecznosci samych szczepionek jak i efektow infekcji sars-cov-2) to moim osobistym zdaniem najlepsza szczepionka to taka, ktora mozesz dostac najszybciej
zreszta przyjecie jednej szczepionki, nie wyklucza podania innej w pozniejszym czasie (swego rodzaju booster shot). i tak to moze w przyszlosci wygladac, kiedy opracowane beda nowe wersje na aktualnie wystepujace mutacje wirusa.

Co ciekawe już nasi rządzący panowie mówią coraz częściej w TV, że szczepionka nie zatrzymuje transmisji wirusa!

Nie wiem jakich konkretnie rzadzacych panow masz na mysli, ale warto doprecyzowac, ze priorytetem przy opracowywaniu szczepionek bylo ograniczenie hospitalizacji i smierci zaszczepionych, a ewentualnie na kolejnym miejscu obnizenie transmisji. Jesli chodzi o podstawowy cel, to wszystkie dopuszczone do stosowania szczepionki spełniają go znakomicie

[Alix]

Nie robcie sobie poziomow przeciwcial ani czy przeszliscie COVID ani po szczepionce. Obecnie stosowane odczynniki sa malo specyficzne i niemiarodajne dla samych przeciwcial na wirusa i nijak sie maja fo przeciwcial po szczepionce. Sa niezalecane przez WHO, nigdzie nie sa brane pod uwage jako potwierdzenie czegokolwiek i ogolnie tymi wynikami mozna sie podetrzec, chociaz ludzie sie tym jaraja jak sloma, a kombinaty laaboratoryjne zbieraja na frajerach je robiacych miliony monet.

[MiCyran]

@Alix, i ja nie byłem przekonany, czy badać poziom przeciwciał (tych skierowanych przeciwko podjednostkom S1 i S2 białka kolca, test na analizatorze LIAISON), zwłaszcza że sam Pfizer także tego nie poleca. Natomiast pojawiła się możliwość porównania efektu szczepienia u kilkunastu osób szczepionych wraz ze mną (ta sama seria preparatu). Ja miałem zaledwie kilka AU/ml, natomiast pozostali powyżej 400 AU/ml, a to już przepaść.

P.S. Żeby moje wpisy nie stały się pożywką dla jakichś teorii spiskowych (a przynajmniej podważających sens szczepień), to od razu powinienem zaznaczyć, że z pewnych powodów brak znaczącej odpowiedzi immunologicznej nie jest u mnie żadnym zaskoczeniem.

[Stach13]

powinienem zaznaczyć, że z pewnych powodów brak znaczącej odpowiedzi immunologicznej nie jest u mnie żadnym zaskoczeniem

Gdzieś wyczytałem (ale nie mogę znaleźć źródła), że u części zaszczepionych przeciwciała pojawiają się dużo później niezależnie oczywiście od odporności komórkowej.

[Grzechu]

Nie wiem jakich konkretnie rzadzacych panow masz na mysli, ale warto doprecyzowac, ze priorytetem przy opracowywaniu szczepionek bylo ograniczenie hospitalizacji i smierci zaszczepionych, a ewentualnie na kolejnym miejscu obnizenie transmisji. Jesli chodzi o podstawowy cel, to wszystkie dopuszczone do stosowania szczepionki spełniają go znakomicie

Proszę bardzo.. https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci...3w/ar-BB1d7OKi

[fishdick]

Tak jak pisalem, podstawowe cele szczepionek byly inne, stad podczas badan klinicznych kwestia transmisyjnosci w ogole nie byla badana. I uczciwa naukowo odpowiedz na pytanie czy obecne szczepionki ograniczają transmisyjnosc brzmi dzisiaj "nie wiadomo". Aczkolwiek pierwsze obserwacje pod tym kątem w Izraelu są obiecujące

https://www.advisory.com/daily-briefing/2021/03/04/vaccine-transmission

[Grzechu]

I uczciwa naukowo odpowiedz na pytanie czy obecne szczepionki ograniczają transmisyjnosc brzmi dzisiaj "nie wiadomo". Aczkolwiek pierwsze obserwacje pod tym kątem w Izraelu są obiecujące

Jeszcze wielu rzeczy "nie wiadomo", jeszcze ze dwa lata, może mniej i będzie pewnie już sporo wiadomo Ja się tylko zastanawiam kiedy w końcu skończą się te lockdowny, maseczki, nakazy i zakazy..

[MiCyran]

@Grzechu, na pewno masz racje - jeszcze wiele kwestii pozostaje do wyjaśnienia. Jednak naukowcy niewątpliwie wiedzą dużo więcej niż się oficjalnie mówi i więcej niz potrafimy zrozumieć. Ale nawet wtedy, kiedy komunikaty są jednoznaczne i podane prostym językiem, ludzie bardzo często "wiedzą lepiej". To właśnie miałem na myśli przywołując palenie papierosów, czy inne działania w imię "wolności".

[Rogerson]

Ryzyko zgonu przy operacjach z usypianiem-0,7%
Ryzyko ciężkich powikłań po szczepieniu zagrażających życiu-0,000003%
Ryzyko zgonu z powodu covid-19- 2,5-3%.

2-3% to oficjalne statystyki.
Skoro większa część ekspertów mówi, że zachorowań jest 5 razy więcej niż podawanych jest oficjalnie, to ryzyko zgony spada do 0.4-0.5%.

Tak przy okazji nikt nie mówi, że wyrośnie Wam trzecia ręka dzień po szczepieniu , większość osób obawia się długofalowych skutków szczepień preparatem dopuszczonym do użytku warunkowo.

[Grzechu]

Tak przy okazji nikt nie mówi, że wyrośnie Wam trzecia ręka dzień po szczepieniu , większość osób obawia się długofalowych skutków szczepień preparatem dopuszczonym do użytku warunkowo.

Tak na serio to większość nie wie czego ma się obawiać, tworzą się różne bzdurne teorie spiskowe z braku wiedzy na ten temat.. jedyne realne zagrożenie, przynajmniej z tego co udało mi się wyłapać z tych sensownych informacji, to to o czym pisałem parę postów wcześniej.. czyli zjawisko -"Antibody-Dependent Enhancement", nie wiem jak to po naszemu napisać, ale można sobie o tym poczytać. Poza tym w dokumencie który wrzuciłem wcześniej producent szczepionki wyraźnie napisał, jakie jest ryzyko i czego jeszcze nie wie, bo tego po prostu niesprawdził.. eksperyment trwa i będzie wszystko wiadomo pewnie w ciągu 2 lat.. a jak będzie jeszcze dalej, to tego chyba nikt nie wie.